与张志成先生聊聊49 | 谈谈戒律院约谈陈永泰何错之有？

陈永泰医生新发布的一篇「戒律院」的奇幻之旅，似乎想要引起广大关心，让长期观察琅琊阁与正觉之间矛盾问题的读者内心一片波涛汹涌；更让想打击正觉同修会的出走离开弟子们同声喝采与叫骂。但事情的真相真是如此吗？大家长期护持的「正觉同修会」竟会如此不堪吗？其实这并非真相，陈永泰医生的这篇文章，是一种谋略，心理战术，且看往下分析，相信您也能理性判断。

1、调查事相发展经过，再由戒律院展开询问当事人—何错之有？

陈医师表示：

戒律院原本是规划来帮助学员学戒、持戒、清净戒行，增进道业的良善美意。但是以我个人被约谈的经验来看，戒律院进行约询的程序很不光明正大。

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我们想说的是：

今年6月开始，张志成的公开忏悔信、琅琊阁将增上班上课的内容、正觉的内部讯息⋯等公开散布，呈现方式是扭曲而并非公允的说明，反倒是负面性影响阅众的观感，面对这样破坏正法团体运作的情势，正觉以被害者的身分展开调查，何错之有？

而且正觉没有那么闲，都是先有事情了才下对策。

一开始绝对都是以相信大家为出发点，所以当陈医生劈头就问：「我犯了什么戒？」，请问孙老师、余老师有立刻订您的罪名吗？还是像世间法先帮您压个什么罪后面加个「嫌疑犯」吗？用约谈的方式，是不是就是希望您好好说明？

2、请被约谈的同修先念誓言，再进谈话录音—何错之有？

陈医师表示：佛弟子本来就应该多闻多思惟，才能增长智慧。佛陀在世时，任凭弟子们游化四方，参加外道论义。21世纪的民主自由社会，阅听义理更是每个人的权力。

孙老师说同修们被约谈时，会紧张到去抢录音机。我的看法是：戒律院的约谈手法，完全不是光明正大的约谈程序，像极了情治单位的秘密诱捕行动，任谁遇到这种事情，谁都会紧张，激动啊！

我抗议：『我有必要回答吗？从进入会议室到现在，你们一直问个不停，但是，都没有说出约询我的真正目的。』

『我很尊重你们。但是刚刚余老师说要直心！我很直心啊！我回答了你们那么多问题，我很直心，但是你们不直心啊！绕了老半天，你们也不肯讲我犯了哪条戒律？』『你们三个人哪个人是直心的？你们都很不坦白，不直心！雅鸯约我来，不告诉我是哪个单位约谈？不告诉我约谈主题为何？也没有说会有几个人参加？我问雅鸯在哪个部门认识孙老师的？她都没有直心坦白告诉我啊！这种不明不白，莫名其妙的神秘邀约，我为什么要来赴约花两个小时？我很直心，哪里不坦白？哪里不直心？是你们三个不直心，不坦白！』

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我们想表示的是：

如果您真的对佛、法敬重，对师父敬重，那么请您念这份戒子誓言时，为什么您会这么反感？戒律院的老师想方设法要救护您，有错吗？

您果真这么直心、内心如此坦荡，为何不在孙老师询问您对参与琅琊阁的原本清净意图说明清楚，让老师们理解您的用心，但是看您的反应，反倒是感受到您利用愤怒转移被看清的焦点，您的真正用心到底为何？

用录音的方式，是深怕有遗漏、没交代清楚，怕您被误会而使用的方法，毕竟现代人没有阿难尊者的超强记忆力，聆听佛陀说法时可以一字不漏、如是我闻的记录下来好吗？所以录音下来转成逐字档以后开会讨论，才是对您最公正的作法，不是吗？

如果陈医生真的直心以对，孙老师、余老师还需要提醒那么多线索让您去说明？直接说明清楚、解释疑虑，哪来这么多剧情转折，内心感觉被问隐私的小剧场。

3、半秒钟的证据-这样耸动的标题，像极了当代八卦杂志的标题。

陈医生表示：

她（孙老师）打开桌上的一个红色卷宗，半秒钟就迅速阖上，我只瞄到一眼，里面有一张彩色影印纸，印了QQ群组的logo 和一组手机号码。

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我们想说的是：

可以请同修自己试试看半秒钟的翻开书本阖上书，您能看到什么？有办法像陈医生认清楚这么多信息吗？

    由此可知陈医生擅长使用文字的编排和力量来煽动读者的情绪，藉而达到他想传达的真正目的：丑化正觉。所以，事实真的是这样吗？

4、孙老师所说的如来藏正法定义何错之有？

陈医生表示：

我说的是：「所有人身上都有同样的人性，所有人都是平等的，看到人与人之间有差异，是因为有些人有阶级心态（我执、法执的错觉）。」【无为法真如在一切有为法上显现，所以一切法平等无二】。

我说：对不起，孙正德是跟孩子的爸生了十个儿子，不是自己一个人可以生出十个儿子！【第八识与七转识互为因缘才能存在，万法唯识的「识」指八个识，不是第八识自己独立变出万法。】

孙正德与孩子的爸一起生出十个儿子之后，孙正德、孩子爸爸，他们的十个儿子——三者都是独立的人，有同样的人性和人权，与孙正德完全平等。

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我们想说的是：

假设您的说法是真实？那么人往生时如何使用您所说的公平性、独立性往生？如此独立、公平怎能会有隔阴之谜？应该是每世都清清楚楚。而又如何解释《长阿含经》卷10经文如下：【佛说：「阿难！『缘识有名色』，此为何义？若识不入母胎者，有名色不？」答曰：「无也！」「若识入胎不出者，有名色不？」答曰：「无也！」「若识出胎，婴孩坏败，名色得增长不？」答曰：「无也！」「阿难！若无识者，有名色不？」答曰：「无也！」「阿难！我以是缘，知名色由识，缘识有名色。我所说者，义在于此。」「阿难！『缘名色有识』，此为何义？若识不住名色，则识无住处。若无住处，宁有生老病死忧悲苦恼不？」答曰：「无也！」「阿难！若无名色，宁有识不？」答曰：「无也！」「阿难！我以此缘，知识由名色，缘名色有识，我所说者，义在于此。】佛的开示？

   孙正德(与孩子的爸)生出十个儿子，不能解释为"互为因缘而存在"，因为孙正德不会因有儿子才存在，她本来就在！然而儿子却因为她而出生存在。陈医师的比喻并不恰当。

还是应如正觉所说如来藏正理，如同孙老师在谈话过程中的开示，万法由如来藏出生，死时由真心如来藏含藏收集这一生和往昔的种子和意根，来重新入胎，比较符合佛的说法。这也是为什么孙老师说：【真如只在阿赖耶识上显示，因为一切法都是阿赖耶识生的，都归属阿赖耶识！】

结论：

1、陈医师的文章名为《陈永泰老师：被正觉同修会戒律院约谈的体验、省思、建议》，但我们看不到善意的建议，让人怀疑它仅是美其名希望藉此让正觉省思，但真正的目的是牵动起想要鼓动不满正觉的学子们的愤怒。

2、利用煽动式的文字、可议性的动机，尽可能妖魔化正觉的任何制度，盼望正觉的学人弃之而去。

3、在您内心可能有所搅动不已时，趁机会赶快推销他们认为正确但其实错谬的如来藏概念，希望您趁乱收下奇怪的法义。

不知您被营销成功了吗？